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Palu
UMM



Portugal
224 Posts

Posted - 01 September 2009 :  09:53:08  Show Profile Send Palu a Private Message  Reply with Quote
Viva.

Carlos, essa marca que referiste parece interessante. Resta saber se têm algum coisa compatível com os nossos carros ou se estão dispostos a fazer.

Pedro (Kingstar) , os meus parabéns pelo teu milionésimo post.
É uma data bonita e merecia festa!
Quanto ao preço, não será por aí. A ideia surgiu a olhar para o meu carro poeirento e apenas a estendi ao grupo. Não existe nenhuma ideia de lucro fácil ou de aproveitamento da paixão dos "malucos" dos UMM's.

Mal haja medidas vou saber preços do material.

Depois é uma questão de disponibilidade porque a limalha do poliuretano é uma espécie de nylon e não se pode misturar com metal. Logo o torno tem de ser limpo e preparado para este material diferente e com isso parar o que estava a fazer...

UMM abraço!

Orgulhosamente Português !

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alex
UMM



Portugal
1368 Posts

Posted - 01 September 2009 :  12:35:10  Show Profile  Click to see alex's MSN Messenger address Send alex a Private Message  Reply with Quote
mariUMM, essas medidas andam no aqui no forUMM, penso que o pessoal de Albergaria já viu isso para Alter 1 e Cournil. Agora também cá estou de fugida, mas vou procurar isso.

cUMMprimenTTos

Alexandre Madeira
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alex
UMM



Portugal
1368 Posts

Posted - 01 September 2009 :  18:24:10  Show Profile  Click to see alex's MSN Messenger address Send alex a Private Message  Reply with Quote
http://forumm.forumco.com/topic~TOPIC_ID~3422.asp

Espero que isto te possa ajudar. Eu próprio o faria, se percebesse alguma coisa de CAD...

Ficam a faltar os cones para os amortecedores.

cUMMprimenTTos

Alexandre Madeira
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joaocarneiro
UMM



Portugal
395 Posts

Posted - 01 September 2009 :  20:07:03  Show Profile  Visit joaocarneiro's Homepage Send joaocarneiro a Private Message  Reply with Quote
Palu, se isso não for carote aponta ai mais um...

abraço,

JC
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kingstar
UMM



Portugal
1239 Posts

Posted - 01 September 2009 :  20:38:37  Show Profile Send kingstar a Private Message  Reply with Quote
Boas!
Alex, atenção que as medidas que estão no topico são para Alter 1 e são diferentes dos Alter 2.
Se eu tivesse alguma mola desmontada fazia isso em CAD num piscar de olhos ou pedia ao pessoal da engenharia que fazia isso em Catia.

UMM abraço
Pedro Reis
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mariUMM
Administrator



Portugal
2958 Posts

Posted - 01 September 2009 :  21:57:42  Show Profile  Visit mariUMM's Homepage  Click to see mariUMM's MSN Messenger address Send mariUMM a Private Message  Reply with Quote
Quando falo em alterar refiro-me a idealizar uma solução com falange integrada para dessa forma não precisarmos de meter as anilhas de plástico entre o brinco e a mola, é essa espessura que me falta ver mas talvez ainda esta noite vá tirar medidas...

Se a solução com aba integrada não for descabida no preço então partiremos para dois meios casquilhos em cada ponto de rotação ao invés do casquilho unificado, não esquecer que na maior parte dos casos o tubo interior está muito batido e por isso faz sentido montar com tubo guia novo, apesar dos nossos brincos de mola serem robustos não poderemos abdicar dos tubos guia aplicando o casquilho directo ao parafuso, essa sim seria uma solução com consequências muito positivas na articulação das suspensões.

Paulo entretanto vai tentando ver se o PU que existe ai para fazer os casquilhos cumpre as necessidades, nomeadamente a nível de dureza, algo entre Shore A 80 e 90 pode ser usado, eu porque gosto de boa articulação daria preferência a Shore A 80 ou no máximo 85, quem gosta e usa o carro mais em estrada terá maior vantagem no Shore A 90.

Leitura obrigatória:http://forumm.forumco.com/topic~TOPIC_ID~7315.asp

Mário
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alex
UMM



Portugal
1368 Posts

Posted - 01 September 2009 :  22:23:23  Show Profile  Click to see alex's MSN Messenger address Send alex a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by kingstar

Boas!
Alex, atenção que as medidas que estão no topico são para Alter 1 e são diferentes dos Alter 2.



Exatamente, são as medidas para Alter1 e Cournil, que é mais estreito do que para Alter2

cUMMprimenTTos

Alexandre Madeira
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mariUMM
Administrator



Portugal
2958 Posts

Posted - 02 September 2009 :  03:15:19  Show Profile  Visit mariUMM's Homepage  Click to see mariUMM's MSN Messenger address Send mariUMM a Private Message  Reply with Quote
Vamos a factos!

Os originais:



As respectivas anilhas:



Os tubos Guia, onde já apresento uma hipótese de melhoria para evitar o agarramento entre os parafusos e os tubos:



Os meios sinoblocos que evitam o uso de anilhas separadas, na minha optica uma solução a ponderar e possivelmente com melhor eficácia em flexão e facilidade de manutenção:



Os terminais de amortecedor, originalmente em borracha mas com grande vantagem se aplicados em PU, aqui é onde o Shore A 80 perde um pouco em relação ao 85 ou 90:



Todas as imagens correspondem a desenho técnico que pode ser apresentado em projecções paralelas para facilitar a interpretação de cotas de maquinação.

Espero as opiniões e se elas forem construtivas melhor ainda!

Leitura obrigatória:http://forumm.forumco.com/topic~TOPIC_ID~7315.asp

Mário
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PEDROALCANENA
UMM



Portugal
2452 Posts

Posted - 03 September 2009 :  13:19:56  Show Profile  Click to see PEDROALCANENA's MSN Messenger address Send PEDROALCANENA a Private Message  Reply with Quote
ola
Para o alter 1 ou cournil e so menos 10mm na largura do sinobloco como os nossos nao leva as famosas borrachas ditas pelo caro Senhor Mario e so mesmo o sinobloco e o tubo arranja preço para isso que se for num preço fixe fico com alguns jogos deles o meu carro(Alter1) gasta bue de sinoblocos por ano e nao e pelo preço e mais pela cena de tirar e por as molas isso nao a minis que vedem eheheheh
Pedro marques

Contacto: 966489745

coordenadas GPS N39.4851379 W8.6601943
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Samuka1979
UMM



Portugal
312 Posts

Posted - 03 September 2009 :  19:56:27  Show Profile  Click to see Samuka1979's MSN Messenger address Send Samuka1979 a Private Message  Reply with Quote
mas afinal para quem não sabe aja alguem que explique onde encanxam e para que servem os sinoblocos!!! porque afinal há muita gente que não sabe ao certo... tipo.... eu
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joaocarneiro
UMM



Portugal
395 Posts

Posted - 04 September 2009 :  00:19:33  Show Profile  Visit joaocarneiro's Homepage Send joaocarneiro a Private Message  Reply with Quote
se não estou em erro são os 'casquilhos' das molas e amortecedores.
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PEDROALCANENA
UMM



Portugal
2452 Posts

Posted - 04 September 2009 :  08:26:06  Show Profile  Click to see PEDROALCANENA's MSN Messenger address Send PEDROALCANENA a Private Message  Reply with Quote
joaocarneiro
UMM





Portugal
264 Posts
Posted - 04 September 2009 : 00:19:33
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se não estou em erro são os 'casquilhos' das molas e amortecedores.


Ola
~Como esta dito aqui e mesmo os casquilhos que estao tanto no principio dos brincos ligados a carroçaria como no final dos brincos nas molas
Espero ter elucidado
Pedro Marques

Contacto: 966489745

coordenadas GPS N39.4851379 W8.6601943
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alex
UMM



Portugal
1368 Posts

Posted - 04 September 2009 :  11:09:16  Show Profile  Click to see alex's MSN Messenger address Send alex a Private Message  Reply with Quote
Exacto, uma vez explicaram-me que casquilhos e sinoblocos é a mesmo coisa, só que casquilhos são em metal e os sinoblocos em plástico. Não será assim tão simples, mas penso que nao foge a verdade...

cUMMprimenTTos

Alexandre Madeira
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Palu
UMM



Portugal
224 Posts

Posted - 04 September 2009 :  16:58:46  Show Profile Send Palu a Private Message  Reply with Quote
Viva.

Obrigado pelos desenhos Mário.
Só agora vi que já cá estavam e para a semana vou ver isso.
Não sei a que te referes com essa do PU shore 80/90, presumo que seja a dureza e o que a mesma implica na torção por exemplo.

Neste momento não é possível mas para a semana vou mostrar isto a um amigo engenheiro que trata por "túe" estas coisas e os UMM's. É ele que tem as máquinas e mal haja desenvolvimento coloco aqui.

UMM abraço.

Orgulhosamente Português !

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mariUMM
Administrator



Portugal
2958 Posts

Posted - 04 September 2009 :  21:35:26  Show Profile  Visit mariUMM's Homepage  Click to see mariUMM's MSN Messenger address Send mariUMM a Private Message  Reply with Quote
Sinoblocos, adaptado do Inglês Silent-Blocks: peças destinadas a fazer a absorção de algumas vibrações, podem ser fabricados em diversos materiais sendo no entanto o mais comum a borracha, servem no caso dos que abordamos aqui para evitar a transmissão de ligeiras vibrações entre as molas os brincos e a carroçaria do UMM, simultaneamente permitem uma quantidade reduzida de torção influenciando a flexibilidade da suspensão.

Os elementos elásticos usados nos olhais dos amortecedores também servem para evitar a propagação de vibrações destes ao chassis e do eixo aos amortecedores, aliado a isso permitem uma união flexível entre os parafusos de apoio e o amortecedor alongando a vida desse elemento tão importante no comportamento do carro.

A dureza do PU expressa segundo a escala Shore A é um factor determinante para o comportamento do composto, no nosso caso precisamos de algo que acompanhe o movimento das molas sem o prender e que permita alguma flexibilidade, não menos importante é o factor durabilidade que em durezas inferiores a SH A 75 é bastante mais reduzida quando os elementos são sujeitos ao tipo de uso e cargas que lhes aplicamos.

Leitura obrigatória:http://forumm.forumco.com/topic~TOPIC_ID~7315.asp

Mário
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