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Nien
UMM
Portugal
394 Posts |
 Posted - 26 October 2009 : 19:22:49
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Caros,
Muitos de vós alteram a suspenção "espertando" as molas, colocando mais uma folha e/ou alterando o tamanho dos brincos, porque ou não existem molas com as caracteristicas que pretendem (mais altura/capacidade de carga), ou a existirem são bastante dispendiosas (por ex. OME = preço médio €300 por feixe de molas)
Para um estudo de mercado que estou a realizar, gostaria se saber a vossa opinião sobre:
-Caracteristicas que o produto deve ter (mais altura que as de origem, mais capacidade de carga, melhor cruzamento...)
-E até que preço que estariam dispostos a pagar por um kit de molas.
-Ao darem a vossa opinião indiquem qual o veiculo ao qual se destinaria o kit de molas.
Das pesquisas e estudos que fiz até agora uma das caracteristicas técnicas practicamente obrigatórias é o facto de se utilizarem molas parabólicas em detrimento das molas de lâmina convencionais, que normalmente equipam os carros mais antigos.
Agradeço a vossa colaboração,
Cumprimentos,
Daniel Suzano
Daniel Suzano
Sou louco, por UMM's!!!
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mariUMM
Administrator
Portugal
2515 Posts |
Posted - 26 October 2009 : 21:22:40
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Para quem quer subir muito o UMM já foi descoberta a solução, até ao momento só o Filipe encontrou as Parabólicas do Patrol 3.3 turbo para instalar no UMM, mas o estudo desse tipo de componentes é bem mais complexo do que se possa pensar visto que os feixes de molas devem ser tarados para cada utilização, eu por exemplo preciso de muito menos mola na traseira do SoBe do que a maioria dos UMMistas porque tenho o carro muito leve, na frente não abdico de alguma altura extra por isso tenho o carro de "focinho" no ar, não é bonito mas no binómio rendimento-conforto tenho a solução mais do meu agrado, quem dá mais importância à estética que ao funcionamento certamente que faz opções diferentes.
De qualquer forma é inequívoco que as molas parabólicas são sempre mais confortáveis que as semi-elipticas perdendo no entanto para estas ultimas na possibilidade de "afinação" da altura e força em cada parte do curso.
Leitura obrigatória:http://forumm.forumco.com/topic~TOPIC_ID~7315.asp
Mário |
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filipeumm
Administrator
Portugal
2004 Posts |
Posted - 26 October 2009 : 21:46:42
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Por mim se arranjarem mais 2 feixes de molas parabolicas da frente de um 3300 fico com elas
Mario vamos lá ver uma coisa,o meu UMM não está assim tão alto e muito menos só por ter as molas do Patrol á frente.
A diferença é que no meu tenho só 4 molas parabolicas em cada feixe á frente,enquanto que atrás tenho que ter 6 de origem mais a de espera para ficar com a mesma altura e claro o esperto aguentar algum tempo,mas tambem mais duro atrás...ando já á algum tempo á procura de molas parabolicas do 3300 para montar atrás e quando arranjar terei 4 molas á frente em cada feixe e ponho só 3 atrás mais uma de espera.No teu como não tens guincho,o UMM anda sempre em dietas e não usas o UMM para levar peso de certeza que 3 molas parabolicas á frente e 2 atrás para ti seria a opção mais acertada e com a mesma altura ou mais um pouco.E claro ganhavas em peso
Filipe Pinheiro |
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mariUMM
Administrator
Portugal
2515 Posts |
Posted - 26 October 2009 : 22:02:46
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Esse argumento de ganhar em peso é que me faz pensar ainda mais seriamente nisso
De momento o meu carro ainda está a acamar a frente porque o arco das molas foi refeito há menos de 300Km, depois de estar na posição final devo ficar com um comportamento ainda melhor no que toca a conforto (sim essa palavra existe no universo UMMista) mas posso adiantar que em uso à séria tal como está aquilo faz o que é preciso, mete os pneus nos buracos até ter curso de amortecedor e recolhe até aos batentes que é uma maravilha tanto num eixo como no outro.
No meu caso acho que mais facilmente colocaria umas parabólicas de 3.3 na traseira do que na frente visto que o comprimento entre olhais é mais longo nas japonesas do que nas nossas e assim ficaria com a traseira alta ao mesmo tempo que macia, coisa que agora é difícil porque se dou muito arco e pouco reforço elas acabam por baixar com facilidade, se dou muito reforço fico com o carro duro sem cruzar, é um dilema tramado que acho que só poderá ser resolvido, na ausência das molas do 3.3, com rebaixamento do ponto de ancoragem dianteiro das molas traseiras acompanhado de brincos que voltem a deixar as molas na sua posição original relativa.
Leitura obrigatória:http://forumm.forumco.com/topic~TOPIC_ID~7315.asp
Mário |
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Nien
UMM
Portugal
394 Posts |
Posted - 27 October 2009 : 01:11:23
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Mário,
O desenvolvimento não seria feito por mim, mas sim pela empresa que fabricou molas para UMM's e BJ40, interessa saber se existe mercado que justifique.
Coloquei o apelo em vários sitios, e com muita tristeza verifico as poucas respostas, ainda por cima vou reunir com eles muito em breve.
Para UMM a ideia do Filipe é válida, apesar da dificuldade em aranjar molas, mas para outras marcas faz-me um bocado confusão o pessoal meter brincos que parecem charruas, ou adaptações loucas.
Uma das orientações do projecto GroupBuyers é estimular o que resta de bom na nossa industria automóvel, e esta iniciativa vai nesse sentido, procurando chegar a um nicho de mercado.
A empresa em questão chegou a fabricar molas parabólicas que eram vendidas em exclusivo por uma empresa na Holanda.
Se as molas da OME, feitas na Autrália, chegam cá aquele preço (€300) depois de passarem pela Alemanha e por um ou mais revendedores, o custo de produção deve ser relativamente mais baixo. ;)
Vamos ver o que vai dar.
Daniel Suzano
Sou louco, por UMM's!!! |
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mariUMM
Administrator
Portugal
2515 Posts |
Posted - 27 October 2009 : 01:34:50
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Daniel, queres então mandar vir fazer molas ao Cartaxo, despacha-te antes que eles fechem por completo.
O UMM tem um potencial como modelo receptor de molas muito pequeno para justificar o investimento a desenvolver soluções, mais a Fleximol nunca apostou na venda ao publico e quando o tentou fazer por se ter apercebido que o trabalho feito por eles pode ser feito por empresas muito mais competitivas essa visão de mercado foi completamente desfocada da realidade gerando mais um foco de descapitalização que se está a meterializar nos despedimentos recentes e na presumível falência em breve, não sou por norma arauto de más notícias mas neste caso cabe-me informar que uma iniciativa deste género será muito mais válida junto da ELO cujo departamento de desenvolvimento de produtos trabalha realmente.
Leitura obrigatória:http://forumm.forumco.com/topic~TOPIC_ID~7315.asp
Mário |
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Nien
UMM
Portugal
394 Posts |
Posted - 27 October 2009 : 09:36:34
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Mário,
Como publico alvo tinha definido alguns modelos que usam deste tipo de molas, não apenas UMM's.
O que referes da Fleximol é triste, mas julgo que é um dos preços a pagar por não se saber "estar" no mercado.
Para teres noção um kit de molas parabólicas para LR Series fica em menos de €300 .
O que pretendo é alcançar valores muito próximos destes.
Daniel Suzano
Sou louco, por UMM's!!! |
Edited by - Nien on 27 October 2009 09:41:46 |
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estripa
UMM
Portugal
408 Posts |
Posted - 27 October 2009 : 10:41:14
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olá a todos
Alguem me explica as vantagens e desvantagens das molas parabólicas comparadas dom molas do UMM? já agora o que é uma mola de espera?
Neste site tem alguns exemplos mas não consigo perceber o que se ganha com isso http://www.elo-sa.pt/pt_produtos.asp
João Faustino - 919972189
Alter II Turbo vermelho (PH-36-15) |
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Nien
UMM
Portugal
394 Posts |
Posted - 27 October 2009 : 18:43:52
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Boas João,
Assim muito genéricamente, as molas parabólicas diferem das molas de lâmina normais pelo seu formato (são mais finas as pontas, reduzindo os esforços internos , pois teoricamente apenas têm o material necessário) e no facto de as molas de cada feixe apenas se tocarem entre elas ao centro e nas pontas, tendo "tacos de plástico" nos sitios onde se tocam de forma a reduzir o atrito gerado pelo trabalhar da suspensão.
Molas de espera, ou molas de carga, são molas que apenas entram em acção a partir de um certo ponto, podes verificar isso nos feixes das carrinhas das obras em que a 1ª a contar de baixo é mais grossa e plana que as outras.
Isto é ideia que tenho, mas sou apenas um curioso, agradeço que sejam feitas as correcções necessárias.
Cumprimentos,
Daniel Suzano
Sou louco, por UMM's!!! |
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Martins
UMM
Portugal
346 Posts |
Posted - 27 October 2009 : 21:55:32
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Boas
A Elo tambem não faz, vende o material para outros fazerem para os UMM´s já fizeram e fazem mas não para venda ao publico nem para oficinas o representante Nacional fica em Leiria (Leiriaços, Ldª.)
Agora o preço não faço ideia mas nunca vai ficar muito menos de 120 euros o feixe de molas.
O tipo de molas é muito relativo nem todos dão uma utilização igual ao carro, as molas parabolicas têm as laminas todas do mesmo tamanho enquanto que as Semi-elipticas têm tamanhos diferentes.
cUMMprimentos
Rui Martins |
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Nien
UMM
Portugal
394 Posts |
Posted - 27 October 2009 : 22:05:57
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Ora aí está a palavra de um entendido da poda!
Companheiro Martins, agradeço o seu comentário e espero poder falar consigo dia 7.
Abraço.
Daniel Suzano
Sou louco, por UMM's!!! |
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Nien
UMM
Portugal
394 Posts |
Posted - 30 October 2009 : 00:20:38
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Obrigado pelos comentários, espero ter novidades daqui a algum tempo.
Daniel Suzano
Sou louco, por UMM's!!! |
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Molas de lâmina - Estudo
